而主公呢？主公是站在秦国的角度，所考虑问题的角度与公孙鞅先生和众人都不同。主公不可能ม没有私利。初ม令推行成功，则秦国从此强大。强大的足以打败魏国，从魏国手中ณ夺回祖业。能打败魏国之国，不就是七国之ใ首吗？能战胜魏国之国，其富必然是富敌六国之国了。成功，秦民富而赞主公也！当然成为缪公第二。失败，秦将亡也。秦之众臣一切权益尽失，秦之万民沦为他国奴隶，秦之主公为他国阶下囚。所以，最难断初令行与不行的不是诸位，而是主公。你等之所以力劝主公不推行初令，实则害怕初令危及自身权益，并没从一国之大政考虑。请诸位不要打断我的话！主公！臣以为公孙鞅先生成大事不与众人谋之ใ说极是。故臣，将臣对初令之管见言明后，请主公自断ษ！初令推不推行全在主公自己。主公！臣以为：从作用和目的看，十一条初令极善，每条都为强秦着想。每一条都是公孙鞅先生竭精尽禅献出的强秦之道。每一条都切中秦之弊害。若真按公孙鞅先生的十一条推行，则ท秦强有望也！但，公孙鞅先生来秦时日较短，不可能掌握秦之全部。从这十一条中ณ，就可明显看出许多之过急之处，犹如太子傅所言：欲速则不达也。公孙鞅先生！秦最大的问题你虽然看到เ，但你还是没有看到：民愚、国弱，才是强秦的最大障碍。民愚，就不可能马上能ม有大批能干的官吏。没有大批能干的官吏，初令再好，你靠谁来到全国各地实施推行？
公子虔接过秦公的赐酒，谢后，一饮而尽。把酒樽一递，并不退下。他语调一转：“主公！公孙鞅先生的霸道宏策，虽然简化为ฦ初令十一条，但，凭在座的象臣这样的才疏学浅之人，连理解都难。主公要臣等来议定，不是强人所难吗？主ว公你看到了，在场有哪一位的发言，奏语，是理解了初ม令后的真言？主公！初令至关国之兴亡。为国计，臣请主公将初令诏告全秦！待各地初议之后，栎阳再依各地之议而议为上也。请主公定夺！”“嗯——”秦公竟被公子虔说动了心，可又感觉公子虔的话中有点不妥。不妥在哪？他一时还没有想到，就不由自主的嗯了一声。幸亏秦公年轻性急，在嗯声未止时，猛地觉得，若要全国讨论，那要拖到什么时候？个性子急的他，什么事都恨不得马上决定。所以，他的嗯声一完，就脱口道出心中疑虑：“发至全国初议，时间恐怕太长了吧？呵——！”公子虔早料到这一点，接口而答：“主公！圣人云：欲速则不达也。圣人又云：“集思广益。况又有句土话说的好：磨刀不误砍柴功。主公！一国兴或者一国亡的大事，能计较几天、几月的时间吗？”“这……”秦国公语塞了。公孙鞅知道，真正的阻力来了。他马上对公子虔拱手说道：“太子傅大人！其言极对。我在有幸聆听了大人的肺腑之ใ言后，甚为敬佩。秦国有太子傅这样的忠臣，恢复缪公大业，那ว是指日可待。虽说初令是关系一国兴、亡的大事，圣人对国之大事的至理名言，也由太子傅大人尽言。可公孙鞅虽才疏学浅，也知一段圣人名言：疑行无名，疑ທ事无功。愚者囿于成事，知者见于未萌。民不可与虑始而可与乐่成。成大功者不谋于众。是以圣人苟可以强国，不法其故，苟可以利民，不循其礼。听说太子傅大人是饱学之士，能文能ม武。请问：这段名言作何解？”“这，这……”这段公子虔不是解不了，而是不能解。按此话一解释，就应该马上定。
老臣甘龙，是公子虔老师。看学生如此受窘，就不满的站出来，对秦公行拱手礼后，驳道：“按公孙鞅先生之说，民愚而不需教，仅强法可为也。用强法能比能教化万民，姑且不论。臣仅论：用强法则必弃圣人成法这一点。
公孙鞅对此早有心里准备。谁都知道夺人富贵，特权，是人世间最难办的事。将心比心，那个要来这样对我，我会比这些贵族的反应更强烈。但，我不夺你们的，我就给不了那些跟着我，强秦富民的人“特权和财富”。没有人跟着我在强秦的耕战中ณ，为了财富与特权拼命立功，秦国能强大吗？秦国不在我手中强大后，威震六国，我还来秦献什么霸道？皮之ใ不存，毛之何附。想到这，他腰一挺，头一昂！用果敢、灼人的目光，陡地迎上那ว无数道责难、恨怨、恼怒的眼光后，站出来朗声说道：“诸位，诸位！你等群愤激扬的心情，我理解。那个要夺我的权益，我也跟你们一样。因为这是我的啊，怎么เ可能被你夺走？”
“你放屁！这条里，那里有？”一个声音大声问道。
公孙鞅冷冷答道：“凭公府权柄。告诉那些商户：不捐者不得经商。他们敢不捐吗？”
杜挚虽然有不满，但作为秦国的冢宰，还是知道这两条对强国利民的重要。他抓住少府令的话尾，朗声问道：“对初令第一、第二两条，谁还有异议？”
少府令一愣，梗了梗后，有点慌乱的说道：“那是两会事。修炕能和征战比吗？”
秦公一听，惊出一身冷汗。是啊，五羖大夫在秦是什么เ名头？如果真按自己的心性，那ว不是害了公孙鞅先生吗？亏得老臣提醒。想到เ这，秦公正色说到：“多谢两位提醒！寡人接受。初令呢，两位怎么看？”
秦公算完账后，就对任何政事不感兴趣了。他认为：仅凭自己和自己的众臣，再怎么เ努力，把政务处理的再好，也不过如此，是根本不可能ม实现自己的理想的